В какой раздел пд включается водяное пожаротушение

Первичные средства пожаротушения (в каком разделе проекта указываются)

Специально для инженеров электриков, которые всегда читают СНиПы "водяных" — СНиП 2.04.01-85* п. 6.14.
"В пожарных шкафах производственных, вспомогательных и общественных зданий следует предусматривать возможность размещения двух ручных огнетушителей."

Ни в строительной, ни в технологической части этого не указываться. На стадии Проект разрабатываются "мероприятия пожарной безопасности", расположение щитов на период строительства указывается на стройгенплане входящем в комплект ПОС, который делается на базе генплана, на этапе эксплуатации — на ГП вместе со схемой проездов, подъездов пожарной техники, схемой размещения гидратнов

Alexandr_varpet

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Alexandr_varpet

Проектирование противопожарных систем

Проектирование противопожарных систем

Речь идет о первичных средствах пожаротушения и ни какого отношения к "водяным" они не имеют.
Вы что собрались пожар в электроподстанции, например, тушить водой?

Какое отношение это имеет к первичным средствам пожаротушения ?

Проектирование противопожарных систем

Огнетушители — только одно из первичных средств. В чертежах ВК предусматриваются пожарные шкафы с возможностью размещения в них огнетушителей.

Сами огнетушители и прочие средства должны предусматриваться и заказываться в технологической части, возможно, с указанием на их размещение в пожарных шкафах, предусмотренных чертежами ВК.

Но объекты бывают разные, бывает разная организация проектирования. Иногда "технологическую" часть выполняют строители. Иногда никто. В зависимости от степени бардака в конкретной организации. А иногда делается специальный комплект рабочих чертежей — с отъемом части денег у спорщиков. Это у тех, кого уже носом натыкали.

В какой раздел пд включается водяное пожаротушение

Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64145

Добрый день.
В справочной системе "Техэксперт" появилась консультация специалиста за 2015 год
к п.26 к) постановления №87 о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию.
Возникли вопросы:
1. где граница проектирования систем ДУ и ПД раздела ОВ и раздела МПБ?
2. Должны ли разработчики МПБ выдавать задание ОВ-ку с перечнем всех решений по противодымной вентиляции объекта?

Текст консультации:
В каком разделе проектной документации отражаются мероприятия по дымоудалению?
Вопрос:
Рассмотрим две ситуации:
Ситуация N 1. Проектировщик по вентиляции выполняет раздел ОВ в соответствии с п.19 постановления Правительства РФ N 87. Согласно данному пункту в свой раздел он не включает проектные решения по противодымной защите. При этом проверяющий орган (экспертиза проектов в строительстве) не вправе истребовать предоставление проектных решений по противодымной защите в составе разделе ОВ, т.к. требования по противодымной защите содержатся в п.26 постановления Правительства РФ N 87.
Ситуация N 2. Проектировщик по противопожарным мероприятиям разрабатывает раздел ПБ в соответствии с п.26 постановления Правительства РФ N 87, и в соответствии с данным пунктом он обязан в своем разделе представить проектные решения по противодымной защите.
На основании вышесказанного получается, что проектировщик по вентиляции может (если захочет) взять на себя выполнение раздела "противодымная вентиляция", а вот проектировщик ПБ обязан в любом случае представить в своем разделе мероприятия по противодымной вентиляции. Так ли это?

Ответ:
Да.
Обоснование:
На разработку и вентиляции, и дымоудаления нужен один и тот же допуск (п.4.1 раздела 2 приказа Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства").
С учетом состава проектной документации, в соответствии с теми пунктами, которые вы указали в запросе, противодымная защита входит в раздел ПБ. По этой причине по умолчанию эти мероприятия должны разрабатываться тем, кто разрабатывает раздел ПБ, хотя может и тот, кто разрабатывает мероприятия по вентиляции, главное, чтобы физически эти решения были отражены именно в разделе ПБ. Логика законодателя состоит в том, что взаимодействие оборудования противопожарной защиты с инженерными системами зданий и оборудованием, работа которого во время пожара направлена на обеспечение безопасной эвакуации людей, тушение пожара и ограничение его развития, а также алгоритм работы технических систем (средств) противопожарной защиты разрабатывает тот, кто разрабатывает раздел ПБ (пп."к" п.26 постановления N 87).

Чеготова Е.В.,
Служба государственного строительного
надзора и экспертизы Санкт-Петербурга

Сообщение отредактировал Robert-vsp — 30.7.2015, 14:08

zvyagaaa

Просмотр профиля

Индивидуальный член АВОК

Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013

По факту, в нашей по крайней мере конторе, происходит следующим образом:
ОВшник проектирует в своем разделе дымоудаление — пожарный просто переписывает в свой раздел данные с проекта ОВ. Так что никакого противоречия нет.

К автору поста — в чем посыл? Кто должен делать дымоудаление? Мое мнение ОВ. Кто должен дать задание — ППМ. К сожалению, разработчики ППМ тоже люди и могут не правильно понимать нюансы наших норм, приходится поправлять.

Вообще в проекте должны участвовать в равной доле — архитекторы, пожарные, ОВ, технологи. Только в грамотной связке этих специалистов могут родиться грамотные проекты.

Robert-vsp

Просмотр профиля

Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64145

colius

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 349
Регистрация: 4.10.2009
Из: СПб
Пользователь №: 39246

Согласен. Я думаю, что дымоудаление (подпор) — ОВ. ППМ — алгоритм работы и задание на автоамтизацию систем ПДВ.

Сообщение отредактировал colius — 30.7.2015, 17:27

NOVIK_N

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1402
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71

Такой ход мысли можно только приветствовать, добавив к перечисленным специалистам автоматизаторов, водоснабженцев и др.

Но тогда возникает вопрос к структуре перечня проектной документации по постановлению правительства РФ № 87.

Все названные специалисты вместе должны породить КОНЦЕПЦИЮ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ проектируемого здания или сооружения (пример оформления — британский PAS 911:2007 Fire strategies – guidance and framework for their formulation или американский NFPA 550: Guide to the Fire Safety Concepts Tree). Такая концепция является документом более высокого уровня, чем вырабатываемые документы раздела ППМ и место ей должно быть в разделе 1.

К сожалению большинство специалистов строительства подобное понимать отказываются и встречают в штыки проект Минстроя об исключении из ПП № 87 специальных разделов по обеспечению доступа инвалидов, энергоэффективности и пожарной безопасности и переносе этих вопросов в общестроительные разделы.

Сообщение отредактировал NOVIK_N — 30.7.2015, 18:11

NOVIK_N

Проектирование систем автоматического пожаротушения

Введение

Проектная документация разрабатывается в соответствии с Постановлением Правительства РФ номер 87 редакции 06.07.2019.

Разделы ПД, РД состоят:

• Текстовые формы.
• Графическое исполнение графиков, таблиц, чертежей, расчётов.

Построение разделов проекта

Проектирование систем пожаротушения выполняется в текстовой части. Там содержатся данные по объекту. В нём описываются принятые технические, проектные решения, данные по инженерным изысканиям. Даются пояснения на основании чего выполняется вариант проектирования систем автоматического пожаротушения. Вносятся ссылки к тексту, чертежам на обоснования согласно нормативным, техническим документам. Все требуемые в процессе подготовки проекта расчёты обосновываются Стандартами, Нормами РФ, действующим законодательством.

В графической части отображаются принятые технические, типовые решения. Они выполняются чертежами формата А0, А1, А4. В них нумеруются и отражаются чертежи помещений, делается:

• расстановка оборудования пожаротушения;
• автоматические датчики;
• устройства автоматического регулирования, управления системой пожаротушения;
• рисуются подробные схемы, планы АС пожаротушения;
• отражаются подробные ссылки, варианты документов в графическом виде.

Подготовка проекта делится на 2 вида документации:

• Проектная документация.
• Рабочая документация.

Начальный этап проектирования

На начальном этапе проводится инженерное изыскание предстоящих работ. Проводится:

• Обследование объекта.
• Делается разработка проектного задания, технические условия, технические требования на проектирование систем пожаротушения.
• Выполняется разработка проекта чертежей, текстовой части раздела.

Все проекты пожаротушения, пожарной безопасности, разработки специальных технических требований (СТТ) согласовываются МЧС РФ. При проектировании нестандартного нового оборудования, систем безопасности согласование проводится в институте ВНИИ ГО ЧС.

Проекты выполняют специализированные организации

Проектирование системы пожаротушения относится к особо сложным, ответственным работам. Поэтому к разработке проекта допускаются компании имеющие разрешение СРО. Специалисты компании, разработчики ПД, РД имеют высокую узконаправленную квалификация, опыт работы в этой сфере деятельности.

При разработке разделов ПД, РД используются лицензированные специализированные программы, обеспечение.

Варианты систем пожаротушения

В разделах проекта делаются полное описание, графическое исполнение подразделов:

• Водяное пожаротушение.
• Тушение распылённой водой.
• Наносятся на чертежи, схемы доступные, эффективные способы локализации очага возгорания.

Системы водяного пожаротушения применяются для зданий, сооружений, помещений, где используется большая площадь, объёмные габариты — это торговые центры, спортивные сооружения, развлекательные центры, складские терминалы, гостиницы.

Эффективными считаются:

• Газовое и аэрозольное пожаротушение (Хладон 125, HFC-125; Хладон 227еа, HFC-227ea, FM-200; ФК 5-1-12, FK 5-1-12).
• Порошковое пожаротушение.
• Тушение тонкой распыленной водой (Свод Правил 5.13130.2009).

В нашей компании Вы можете заказать реализацию любой системы автоматического пожаротушения. Также мы подготовим полную проектную документацию по выбранному виду системы пожаротушения.
Звоните или отправляйте заявку на почту.

Автоматические системы пожаротушения

Специалисты проектной мастерской «Спецраздел» быстро и в полном соответствии с действующей нормативно-разрешительной базой разработают для вашей организации раздел проектной документации «Автоматические системы пожаротушения» (АУПТ).

АУПТ в зависимости от функциональных требований, делятся на следующие типы:

Подобрать нужную систему Вам помогут наши специалисты, после анализа проектируемого объекта.

Раздел «Автоматические системы пожаротушения» разрабатывается на стадии ПД, РД.

На стадии ПД раздел выполняется в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 года № 87.

Примерный состав раздела «Автоматические системы пожаротушения» на стадии «ПД»:

1. Пояснительная записка (в объеме согласно Постановления Правительства РФ от 16.02.2008 года № 87.

2. Графическая часть:

— принципиальные схемы пожаротушения

— структурные схемы пожаротушения

Примерный состав раздела «Автоматические системы пожаротушения» на стадии «РД»:

1. Комплект чертежей для выполнения строительных работ;
2. Спецификация оборудования и материалов;
3. Строительные задания для смежных разделов документации.

Состав разрабатываемой рабочей документации предусмотрен в соответствии с положениями ГОСТ 21.1101-2013 «СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации». В состав рабочей документации, как правило, включены спецификации для расчета локальных смет.

Для разработки раздела АУПТ необходимо составить техническое задание на проектирование, в этом Вам помогут наши специалисты.

При разработке решений по электроснабжению объекта, в зависимости от сложности объекта в процессе проектирования задействованы от 2-х до 9-ти специалистов.

Перечень основных исходных данных для разработки раздела «Автоматические системы пожаротушения» (АУПТ):

1. Архитектурные решения(АР);
2. Конструктивные решения(КР);
3. Техническое задание (ТЗ);

Срок разработки проекта «Автоматические системы пожаротушения» стадии «ПД» от 7 рабочих дней, стадия «РД» от 14 рабочих дней.

Оставить заявку на разработку данного проекта вы можете через форму обратной связи на сайте либо связавшись по телефону в рабочее время. Обработка и расчет заявки составляет не более 2-х часов в рабочее время. Квалификация наших сотрудников позволяет делать расчеты максимально прозрачными и информативными для быстрого принятия решения наших клиентов.