Установленная и расчетная мощность в чем разница

Установленная и расчетная мощность в чем разница

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

По работе выдаю задание на проектирование наружных сетей электроснабжения.

Установленная мощность — суммарная мощность всех установленных электроприемников
Расчетная мощность — мощность на коэффициент использования.

По какой мощности выдается допустимая нагрузка на обьект. А то, млин, путаница возникает. по расчетной — мало, по установленной много, а пиковую мощность (общую мощность всех включенных одновремено ЭП) никто не спрашивает.

И вообще это прописано где нибудь.

Сообщение отредактировал stude_nt — 6.3.2008, 10:47

stude_nt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

stude_nt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

stude_nt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

comings1

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 14.1.2008
Из: Самара
Пользователь №: 14413

LevaK

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

зюс

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 1.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 3556

Уж сколько раз твердили миру. Специально для вас. Выкладываю.

Позволю себе поднять старую тему и буду рад любым комментариям. Занимаемся поставками импортного оборудования (котельных) и как следствие приходится пересчитывать их нагрузки в виде, который принимают наши заказчики. Столкнулся со следующим отличием:

В паспорте, например, двигателя, пишут:
Рн = 4 кВт
I = 8.2 A
U = 400 В
cosф = 0,82

Согласно нашим РТМ:
"Суммарная нагрузка считается как номинальная мощность, указанная в паспорте, умноженная на число приемников и т.д. . "
то есть стартовая величина для расчета 4 кВт

Согласно расчетам, которые поставляет изготовитель
P уст = S*cosф = U*I*sqrt (3) * cosф = 4,66
И все дальнейшие вычисления у них идут от этой цифры — группы, коэффициент использования — та же песня.

Если я правильно понимаю, в паспорте (на шильде двигателя) пишется "номинальная полезная механическая мощность". А потребляемая от сети заведомо будет больше. То есть буржуины ближе к истине. В каком месте я не прав? или эта разница сидит где-то еще в нашей методике расчета?

Установленная и расчетная мощность в чем разница

Электрическая мощность — физическая величина, характеризующая скорость передачи или преобразования электрической энергии. Единицей измерения в Международной системе единиц (СИ) является ватт (русское обозначение: Вт, международное: W).

Обозначается литерой — P.

Формулы расчета электрической мощности:

P — мощность в ваттах,

U — напряжение в вольтах,

I — Ток в амперах.

P — мощность в ваттах,

I — ток в амперах,

R — сопротивление нагрузки в омах

P — мощность в ваттах,

U — напряжение в вольтах,

R — сопротивление нагрузки в омах

Пример расчета.

Мы имеем в однофазной сети 220 вольт кабельную линию защищенную автоматом с номинальным током 16 ампер. Соответственно, максимальный электропотребитель, который мы можем запитать через эту кабельную линию — 3520 Ватт ( 220 вольт умноженны на 16 Ампер).

Либо у нас есть электрический обогреватель на 2 кВт (2000 ватт) при включении его в розетку его потребляемый ток (ток в цепи) будет 9,1 Ампер.

Мощность установленная и расчетная в чем разница.

Часто на схемах энергоснабжения и в пояснениях встречаются понятия установленной и расчетной мощности.

Установленная мощность — P_у — максимальная потребляемая мощность электроприбора.

Расчетная мощность (расчетная нагрузка) Р_р — это установленная мощность с определенным коэффициентом спроса К, которые можно посмотреть в СП 256.1325800.2016 «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа»

Расчетная мощность относится не конкретно к какому-либо электропотребителю, а к группе потребителей.

Примеры для понимания:

1. У нас есть три потребителя — 4х комфорочная электроплита, телевизор, люстра, бра.

Установленная мощность — это сумма максимальной потребляемой мощности всех этих электроприборов. То есть мощность включенной со всеми комфорками электроплиты + люстра + телевизор + бра.

Но поскольку, мы редко включаем все потребители полностью, для расчетов используется расчетная мощность групп потребителей, которая всегда меньше установленной мощности, за исключением уличного освещения.

2. В многоквартирном доме 100 квартир-студий, в каждой из которых по одному светильнику на 20 Вт. В данном случае Р_у = 2000 Вт.

Но в связи с тем, что вероятность включения светильников во всех квартирах одновременно низка, для расчетов используются определенные коэффициенты и Р_р = Р_у * К

Расчет производственной мощности промышленного предприятия

Следует различать плановую производственную мощность предприятия и проектную мощность предприятия.

Плановая производственная мощность определяется исходя из применяемых технологических процессов, наличного парка оборудования и производственных площадей как величин уже заданных, а объем выпуска продукции по плановой номенклатуре является величиной искомой, устанавливаемой в условиях полного использования основных производственных фондов.

Рассчитывается также показатель среднегодовой мощности, который используется для сопоставления с планом и отчетом о выпуске продукции.

В самом общем виде для расчета производственной мощности используются формулы:

П_об — производительность оборудования в единицу времени, выраженная в штуках изделий (деталей);

Ф_об — действительный (рабочий) фонд времени работы оборудования, единиц времени;

Т — трудоемкость комплекта изделий (деталей), изготовляемых на данном оборудовании, нормо-час, человеко-дни.

Первая формула применяется в случаях, когда известна производительность оборудования, выраженная в количестве изготовляемых изделий (деталей) в единицу времени.

Но на предприятиях с большим ассортиментом производимой продукции таких данных по всему парку технологического оборудования обычно нет, поэтому применяется вторая формула. В этих случаях пользуются данными трудоемкости изготовления изделий.

Выходная и среднегодовая мощности рассчитываются следующим образом:

где М_вых — выходная мощность предприятия (цеха, участка);

n₁ — количество полных месяцев работы вновь введенных мощностей с момента ввода до конца периода;

n₂ — количество полных месяцев отсутствия выбывающих мощностей от момента выбытия до конца периода.

Рассмотрим порядок расчета производственной мощности на примере участка раскроя металла.

Установленная мощность — это. Что такое Установленная мощность?

• производственным оборудованием;
• рабочими местами (в том числе верстаками, сборочными стендами и т. п.);
• заделами (заготовками, деталями, узлами) у рабочих мест;
• проходами между оборудованием и между рабочими местами (кроме магистральных проездов).

Пример 1

На участке находятся 2 лазерных комплекса. В июле следующего года планируется приобрести еще один, аналогичный существующим.

Участок производит комплекты деталей. На производство (раскрой) одного комплекта тратится 30 минут работы лазерного комплекса. Таким образом, в начале периода за 1 час участок производит 4 комплекта деталей, в конце периода — 6 комплектов.

Допустим, действительный (рабочий) фонд времени работы оборудования равен 7300 ч. Определим:

Во времена плановой экономики производственная мощность рассчитывалась в соответствии с методическими положениями, общими для предприятий всех отраслей промышленности, конкретизированными в отраслевых методиках. На некоторых предприятиях эти методики применяют до сих пор.

Адаптируем основные методические положения этих документов под рыночную ситуацию:

• Производственная мощность предприятия определяется по мощности ведущих подразделений (цехов, участков, агрегатов) с учетом сложившейся кооперации и мер по ликвидации «узких мест».

Ведущим считается подразделение, в котором выполняются основные технологические операции по изготовлению продукции, затрачивается наибольшая доля рабочего времени оборудования, сосредоточена значительная часть основных производственных фондов данного предприятия.

Расчет мощности ведется по всем производственным подразделениям предприятия последовательно от низшего производственного звена к высшему: от групп технологически однотипного оборудования — к производственным участкам, от участков — к цехам, от цехов — к предприятию в целом.

Под «узким местом» понимается несоответствие мощностей отдельных цехов, участков, групп оборудования мощностям соответствующих подразделений, по которым устанавливается мощность всего предприятия, цеха.

• Производственная мощность предприятия динамична, она изменяется в связи с ростом производительности труда, совершенствованием организации производства, повышением квалификации работающих.

Увеличение объема производства за счет мероприятий по совершенствованию эффективности производства, направленных на освоение плановой производственной мощности, не считается приростом производственной мощности.

При определении производственной мощности учитываются следующие факторы (см. рис.).

Для расчета производственной мощности используются данные:

Расчет мощности ведется по всему производственному оборудованию, закрепленному за цехами.

К производственному относится оборудование, при помощи которого непосредственно осуществляется технологический процесс изготовления товарной продукции на предприятии.

В расчет принимается действующее оборудование и бездействующее вследствие неисправности, ремонта, модернизации, отсутствия загрузки и других причин.

Определение расчетной мощности по установленной мощности и коэффициенту спроса

Определение расчетной мощности по установленной мощности и коэффициенту спроса является приближенным методом в частности потому, что Кс меняется с изменением числа однородных приемников в одном узле, а в справочниках дается постоянной величиной и рекомендуется лишь как предварительный.

Пример 1. Определить расчетную нагрузку группы приемников бетоносмесительного цеха ДСК. Исходные данные (выделены полужирным шрифтом) и результаты расчета сведены в таблице ниже.

Установленная и расчетная мощность

Вот мне сделали проект (схема прилагается).
Инспектор согласовал, но в Общих указаниях велел указать Pуст=?, Ррасчет=? и подтвердить , что электрическая нагрузка в пределах допустимой.

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Заранее спасибо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Извиняюсь, не ту схему прикрепил.
Вот правильная схема (Схема исправленная)

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ну что, 25 просмотров-и не одного ответа?
видимо тема глупая, но я запутался.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

rus_75 написал :
ну что, 25 просмотров-и не одного ответа?
видимо тема глупая, но я запутался.

Тема не столько глупая, сколько чисто теоретическая. Если Руст. можно посчитать простым сложением мощностей всех нагрузок, то Ррас. зависит от Кисп.(коэффициента использования), над величиной которого ломают голову целые НИИ и благодаря которым пишутся и защищаются диссертации.
Ррас. = Кисп.* Ррас.
Это я так, для сведения, а в теорию лезть — вещь неблагодарная .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ррасчётная= Кспроса * Р установочную. Это более подробно описано В СП 31-110 Нормы проектирования жилых и ибщественных зданий.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

AlS написал :
Ррасчётная= Кспроса * Р установочную. Это более подробно описано В СП 31-110 Нормы проектирования жилых и ибщественных зданий.

В том то и дело, что написано. Если будете десять раз высчитывать этот коэффициент, то получаться будет десять разных результатов. А если еще и по разным нормативным документам .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Установленная мощность исходя из схемы 10 кВт(сумма всех отходящих линий).
Расчетная мощность как правило несколько меньше установленной и эта величина обычно указывается в том же проекте, но если проектанты это упустили , особо не ломай голову напиши что-то типа Ррас. 8,8 кВт, это ни на что не влияет, главное чтоб проводка была сделана по уму.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Спасибо всем большое

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

странно что вам согласовали эту записку
10кВт от одной фазы?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

LoveJoy написал :
10кВт от одной фазы?

И 12 бывает, вот 14 уже только трёхфазка.
Автомат 16А в качестве вводного довольно кисло смотрится.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

LoveJoy написал :
странно что вам согласовали эту записку
10кВт от одной фазы?

Здесь говорилось об установленной мощности "10кВт", а не единовременной. Вообще Р расчетную берут в ДЭЗе из паспорта на дом, точнее общего проекта электроснабжения, где сказано какая расчетная мощность (и единовременная) заложена на каждую квартиру.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

vladimir007 написал :
Здесь говорилось об установленной мощности "10кВт", а не единовременной. Вообще Р расчетную берут в ДЭЗе из паспорта на дом, точнее общего проекта электроснабжения, где сказано какая расчетная мощность (и единовременная) заложена на каждую квартиру.

единовременная мощность?
тут у людей голова болит различать установленную и расчетную, а вы понятия новые вводите

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

rus_75 написал :
ну что, 25 просмотров-и не одного ответа?
видимо тема глупая, но я запутался.

Значит нормально, всех устроили автоматы на 25А на розетки и отсутствие
входного УЗО 63А на 30мА.
Осталось добавить входное УЗО.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

filvik написал :
Значит нормально, всех устроили автоматы на 25А на розетки и отсутствие
входного УЗО 63А на 30мА.
Осталось добавить входное УЗО.

по ПУЭ УЗО желательно но не обязательно

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Расчётная и единовременная это одно и тоже. При определении расчётной мощности пользуются коэфф. спроса и одновременности. То есть например если установленная мощность квартиры, то есть всё эл.об что там установленно. равна 12 кВт (чайник, утюг, стир. машина, пылесос, комп., микроволновка, холод., телевиз., магнитофон, свет) то это вовсе не означает что вы этим пользуетесь постоянно и одновременно. В этом и есть суть коэф. спроса и одновременности. В роде бы как проводились какие то исследования и на их основании вывели эти коэффициенты. Хотя я согласен что это всё относительно. Хотя проектанту при желании можно этим грамотно пользоваться как в ту или в другую сторону.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

AlS написал :
Расчётная и единовременная это одно и тоже. При определении расчётной мощности пользуются коэфф. спроса и одновременности. То есть например если установленная мощность квартиры, то есть всё эл.об что там установленно. равна 12 кВт (чайник, утюг, стир. машина, пылесос, комп., микроволновка, холод., телевиз., магнитофон, свет) то это вовсе не означает что вы этим пользуетесь постоянно и одновременно. В этом и есть суть коэф. спроса и одновременности. В роде бы как проводились какие то исследования и на их основании вывели эти коэффициенты. Хотя я согласен что это всё относительно. Хотя проектанту при желании можно этим грамотно пользоваться как в ту или в другую сторону.

правильные вещи Вы говорите
только РосТехНадзор (Петербургский) думает иначе
сколько ни бьемся а коэфф одновременности не воспринимают просят чтобы в проектах было указано один (!) коэфф. равный 0,8!
при этом понимается что 0,8 равен произведению Кспроса на Кодновременности
т.е. если разрешенная мощность на коттедж составляет, например, 8кВА, то установленная не может превышать 10кВА